Πολύ καλά τα λες φίλε. Μακάρι κάποιοι -ακόμα και συνοδοιπόροι μας- να ακούσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τι εννοείς…

Απέχω από οτιδήποτε μαζικό εδώ και πολλά χρόνια. Για τους ίδιους λόγους με εσένα.

o kathenas mporei na xorepsei oso thelei oso einai exo apo to xoro. mporei na xorepsei kai kala. mporei na einai o nouregief o idios. to thema einai oti einai exo apo to xoro ki ego auta ta akouo verese na poume ola.

“Τι ακριβώς γιορτάζουμε όμως; Το γεγονός οτι επι δικτατορίας μια ειρηνική κινητοποίηση φοιτητών στο πολυτεχνείο στην Αθήνα τελείωσε με την είσοδο ενός άρματος μάχης του Ελληνικού στρατού πάνω απο την κλειστή καγκελόπορτα και πάνω απο τους φοιτητές που είχαν την ατυχία να βρίσκονται σκαρφαλωμένοι πάνω της”

mia exegersi einai panta polemiki.POTE eiriniki.

sigxaritiria se olous tous istorikous tou polutexniou pou xafnika ginan aytoptes martyres kai xeroun kai analyoun KOINONIKA ti kai pos egine telika sto perivoito polytexnio kai pano apo ola exoun ti sineidisi na askoun kritiki sta torina dedomeno. oute ego simfono me ta perissotera theamatika pou ginonte alla toylaxiston de ta katakrino, vlepeis kapoioi anthropoi – me lathos i me sosto tropo – kanoun KATI!

mi to svisei kanenas ayto to comment tha tsatisto polu.
jesus sorry man, exo allergia me tis “antikeimenikes” kritikes kai tous ierodikastes pou katexoun tin alitheia.an theleis kateva apo tous aystralopithikanthropous tous kretinagglous “GIA DIAKOPES” ki ela na ta poume apo konta en meso mpiras kai krasiou
cheers mate

No offense, kali einai kai i kritiki.. (sorry gia ta greeklish admins alla den exo ellinika fonts panta eukaira)

Fysika den katexo tin alitheia apo tin stigmi pou den tin ezisa. Den m’afinei adiaforo to thema, alla oute mou prokalei tin anagi na ksespaso opou na’nai. Oute kan ematha ti egine fetos kai an egine tipota, opote anagastika milao genika.

Den tha apofasiso ego an einai sosto i lathos, ego tin apopsi mou leo apla. Mporeis na mou eksigiseis omos ti sxesi exoun ola ta kammena autokinita (oxi tis astynomias, apla autokinita) kathe 17 noemvriou me tin sygekrimeni imerominia? Auto pou den katalavaino einai “oute ego simfono me ta perissotera theamatika pou ginonte alla toylaxiston de ta katakrino, vlepeis kapoioi anthropoi – me lathos i me sosto tropo – kanoun KATI!”. Diladi ti kanoun? Ti tha ginei? Tha kanei opisthen to tanks kai tha ksanasikothei i porta? As ypothesoume oti den kanoun malakies, kai kanoun kala oloi tous, poio tha einai to epithymito apotelesma?

Oso gia ton xoro, einai kaneis pleon mesa ston xoro?? Oloi ekso eimaste.. Ego eimai kai ekso apo tin xora pera apo ton xoro. I astynomia kai oi “alloi” einai mesa ston xoro?? O xoros autos nomizo oti teleiose prin apo polla polla xronia. Den exoume edo kai xronia episimos diktatoria kai den stelnei kanenas tanks sto polytexneio oti malakia kai na kanoume mesa. Opote o xoros pou xoreuetai simera einai allos xoros. Den pisteuo oti einai sosto na to sygxeoume me ton xoro ekeinis tis epoxis. Alla provlimata exoume simera kai alla eixane tote. Alli kyvernisi, alli politiki katastasi, alles eukairies gia dimosiopoiisi diaforetikon apopseon. Kyrios omos, auto pou egine tote itan poly pio MAZIKO apo oti ginetai simera kai para tis dyskolies tis epoxis, oi “outsiders” den itan TOOOSO “outsiders”.

Anyway, thanks gia to comment. Apolyta dekti kai i kritiki sou gia tous agglous. Symfono. Otan ertho pros ta ekei logika tha vrethoume me arketous apo edo.. Sorry an se enoxlise i apopsi mou.

-Jesus

an kapoios nomizei oti o xoros teleiose den exei para na kleistei sto kavouki tou kai na afisei kapoious apo emas pou de to pistevoume ayto kai me kapoious tropous – lathos i sostous – toulaxiston prospathoume na oneirevomaste kai oxi na moirolatroume kai na gkriniazoume.

Δε σε πιάνω ρε Μήτσο. Δηλαδή:

ή πιστεύεις πως ο συγκεκριμένος χορός δεν έχει τελειώσει, άρα δεν κλείνεσαι στο καβούκι σου, προσπαθείς, ονειρεύεσαι και είσαι γαμάτος γενικά

ή πιστεύεις πως ο συγκεκριμένος χορός τελείωσε και όλα όσα γίνονται την συγκεκριμένη μέρα είναι καραγκιοζιλίκια, άρα δεν έχεις δικαίωμα να μιλάς και βούλωσε το, γιατί δεν είσαι με εμάς, δεν ονειρεύεσαι, μοιρολατρείς και γκρινιάζεις;

Ρε φίλε αυτοί οι διαχωρισμοί κάνανε άτομα σαν τον Χίτλερ σπουδαία, και δεν εννοώ πως έχει κάτι να κάνει με… Χιτλερισμό αυτός ο συγκεκριμένος διαχωρισμός, αλλά πως από τέτοιες νοοτροπίες ξεκινάει κάθε είδους μαλακία.

Δεν υπάρχει άλφα ή βήτα ‘σωστός’ τρόπος ζωής, ο καθένας είναι διαφορετικός και μοιράζει τα χαρτιά με τον δικό του τρόπο και δρα/αντιδρά με τον δικό του τρόπο…

Φιλικά και τα λοιπά,
Ο Εγώ.

den exei na kanei me diaxorismous, aplos exo sixathei pragmatika apo idimones pou xafnika exoun apopsares gia pragmata pou aplos den asxolounte. xereis to oti oloi exoun mia apopsi gia otidipote de simainei oti prepei emeis na tin anexomaste.

xero polu kala tis apopseis sou pano se ayta ta themata kai gi ayto de grafo politika keimena edo mesa ki opos de grafo ego etsi de mporo na anexto tin politiki apopsara tou kathe enos.

telos panton, polu istoria gia to tipota.

ps : to keimeno tou jesus DEN einai proza. einai politiko.

Μήτσο, ο διαχωρισμός υπάρχει και παραϋπάρχει και τον έστησες εσύ. Κάθε πολιτική ιδεολογία, ακόμα και η αναρχία, αν αυτό είναι το θέμα μας, καταλήγει σε διαχωρισμούς. Ή όχι;

Τα πάντα δεν καταλήγουν σε ‘εμέις’ και ‘εσείς’;

Εγώ δε σου ζήτησα να μη γράψεις πολτικά κείμενα εδώ. Ούτε να μην απαντήσεις στον Jesus. Γράφεις μια γνώμη, γράφω εγώ μία — έτσι πάει το παιχνίδι για τα πράγματα που μας ενδιαφέρουν… Γιατί μια που το έφερε το θέμα μάστορα μου, όσο αποψάρα είναι αυτουνού, άλλο τόσο είναι και δική σου…

Αν δεν κάνω λάθος το κείμενο βρίσκεται στη κατηγορία ‘γεγονότα’ και όντως, έχει να κάνει με σχολιασμό γεγονότων.-

Μήτσο, νομίζω οτι παρεξήγησες το κείμενο.. Δεν ασκώ κριτική σε κάποια πολιτική ιδεολογία. Κάθε άλλο! Η κριτική ασκείται στα διάφορα άβουλα όντα που υπάρχουν και πάντα θα υπάρχουν, ανάμεσα σε ελάχιστους που κάναν τον κόπο να σκεφτούν πριν πράξουν. Όπως βλέπεις σκόπιμα δεν χρησιμοποίησα κάποιο χαρακτηρισμό για τους “άλλους”, γιατί αναφέρομαι σε αυτούς που δεν χαρακτηρίζονται απο πολιτική ιδεολογία. Όπως δεν αναφέρομαι και στην αστυνομία ως “κωλόμπατσους” ή “συνειδητοποιημένους ανθρώπους με ιδαίτερο ενδιαφέρον στην διατήρηση της δημόσιας τάξης”.

Άν ακόμα ταυτίζεσαι με αυτούς που όντως περιγράφω, τί να σου πω… Δεν θεωρώ το κείμενο καθαρά πολιτικό απο την άποψη πως είτε είσαι δεξιός ή αριστερός ή αναρχικός ή οτιδήποτε, μπορείς να ανήκεις στην κατηγορία των ανθρώπων που ξέρουν για ποιό λόγο κάνουν κάτι ή στην κατηγορία των άσχετων, που απλά ακολουθούν τη μάζα.

Το κλείσιμο αναφέρεται στην άποψη μου, πως όταν τα άβουλα όντα είναι η συντριπτική πλειοψηφία, το μήνυμα που περνάει είναι πως δεν υπάρχει μήνυμα. Το γεγονός οτι εσύ μπορεί να καταλαβαίνεις κάτι απο όλο αυτό δεν σημαίνει οτι το καταλαβαίνει και η γιαγιά μου. Όταν φτάνουμε όμως στο σημείο να μην είναι η γιαγιά μου η μόνη που δεν καταλαβαίνει, αλλά και πολλοί στην ηλικία μας με τρόπο ζωής και ιδεολογία παρόμοια με τη δική σου ή τη δική μου, τότε πρέπει να αναθεωρήσουμε τα σχέδια δράσης μας για να δούμε αποτέλεσμα.

Εκτός αν έχασα τελείως το concept και δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα, απλά να γίνεται ενα happening που και που..

Πιστεύω πως αν κάποιος θέλει να περάσει μια ιδέα για έναν καλύτερο κόσμο ή για μια αλλαγή (προς οποιαδήποτε κατεύθυνση) πρέπει να σκεφτεί σοβαρά τι καταλαβαίνει η γιαγιά μου απο όλο αυτό, μιας και κατέχει το 1:10000000 της Ελληνικής κοινής γνώμης.

Όσο αφορά τον “χορό” και αν τελείωσε ή όχι, όπως το καταλαβαίνει ο καθένας. Η γιαγιά μου πάντως ξαναβρήκε την χαμένη της ελπίδα όταν άκουσε στο ραδιόφωνο “εδώ πολυτεχνείο”… Σήμερα λέει “τί βάρβαροι είναι αυτοί;” κάθε φορα που ακούει κάτι σχετικό. Δεν νομίζο να άλλαξε η πολιτική της στάση, μάλλον άλλαξε κάτι άλλο λοιπόν.

Επίσης, δεν νομίζεις οτι δηλώσεις του στυλ “xereis to oti oloi exoun mia apopsi gia otidipote de simainei oti prepei emeis na tin anexomaste” είναι λίγο extreme; Δεν είναι ενδεικτικό ανοιχτού μυαλού! Απο εκεί δεν ξεκινάει το όλο θέμα της λογοκρισίας;

Τέλος πάντων, ελπίζω να μην μου κρατήσεις κακία για μία online διαφωνία απόψεων, δεν αξίζει..

-Jesus

Proton : DEN eimai anoixtomualos apenanti se pragmata ta opoia kata ti gnomi mou einai epikindina.
Deyteron : Ti logiki oloi eiste vlakes ki emeis oi exypnoi de ti katalavaino. Polu apla ta pragmata den einai aspromaura oste na vgaineis etsi exo kai na nomizeis oti mporeis na krineis katastaseis kai prosopa.
Triton : Kakia se kanena de kratame
Tetarton : To thema den exei na kanei me tin anarxia kati tetoio ki exo varethei oti leo na to pernas apo ayto to prisma.
Pempton : DEN exefrasa kamia apopsi pano stin ousia tou keimenou, pragma pou an kano tha ginei xamos edo mesa. o diaxorismos den uparxei kai oxi de kataligoun ola se emeis ki eseis, toulaxiston oxi apo tin karekla pou kathomai ego.

to keimeno tou jesus mporei na einai stin katigoria GEGONOTA alla de n anaferete se sigkekrimena gegonota, aplos kaftiriazei kati pou kata tin apopsi tou “ginete”

θυμάμαι την μέρα που έφυγα απο την Ελλάδα και περνώντας τα σύνορα είπα στον συνοδηγό “μόνο για διακοπές ξανα εδώ“.

perissotero apo olo to keimeno mou tin edose ayti edo i frasi parepiptontos. FXARISTOUME re jesus. pali kala pou uparxete ki eseis ekei pano stin agglia kai mas apaxionete ki erxeste kai gia kamia diakopoula kai exoume ki emeis na fame. sorry mate. de tha paro. apaxioste ta panta.

ps : kommeno ayto me tin anarxia, den einai karamela, oute ego anarxikos.

Στο πρώτο: τι ακριβώς είναι επικίνδυνο; Την τελευταία φορά που θυμάμαι να χαρακτηρίστηκε κάποια γνώμη ‘επικίνδυνη’ καταλήξαμε να καίμε βιβλία…

Στο δεύτερο: δεν νομίζω πως είμαι εγώ αυτός που πρέπει να καταλάβει πως τα πράγματα δεν είναι ασπρόμαυρα. Δηλώσεις τύπου ‘δεν είμαι ανοιχτόμυαλος σε πράγματα τα οποία είναι επικίνδυνα’ αποδεικνύουν το επιχείρημα μου.

Στο τρίτο: συμφωνώ. Κακία σε κανέναν δε κρατάμε

Στο τέταρτο: δεν είναι όλα συμπτώσεις. Όπου δε μπορείς να ανασάνεις από τον καπνό, κάποιος μαλάκας πέταξε το τσιγάρο του στο δάσος…

Στο πέμπτο: δεν είμαι σίγουρος για την γνώμη του Ιησού, αλλά εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα λόγο να ενοχληθώ από το αν εκφράσεις την άποψη σου για το κείμενο. Χαμός απ’ ότι βλέπω γίνεται ήδη, οπότε κάνουμε που κάνουμε κάτι, ας το κάνουμε καλά να το απολαύσουμε κιόλας.

Ξέρεις φίλε, το χειρότερο σε αυτές τις καταστάσεις, είναι πως ΕΣΥ δεν βλέπεις τον διαχωρισμό. Αντιδράς ναι-μεν άσχημα σε οτιδήποτε δε σου κάθεται καλά, δεν δίνεις παραπάνω εξηγήσεις — γιατί το ‘δε μας γουστάρει κι έρχεται μόνο για τουρισμό’ δεν είναι εξήγηση, είναι ανέκδοτο, και μέχρι τώρα πέρα από τον ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ‘όποιος είναι όξω από τον χορό να κρατά το στόμα του κλειστό, και να μη μας φλομώνει με τις αποψάρες του’ δεν είδα κάποιο σοβαρό επιχείρημα… Οπότε, τι ακριβώς προσπαθείς να μου πεις; Ότι δεν υπάρχει διαχωρισμός; Ότι δεν είσαι επηρεασμένος από την αναρχία; Ότι εσύ που είσαι και καλά μέσα στον χορό, που συμμετέχεις ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΚΑΤΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχεις πιο σοβαρή γνώμη από τον Τζίζους Μάδαφακα που αποφάσισε να μας επισκέπτεται μόνο για διακοπές;

Σόρρυ ρε φίλε αλλά τη τελευταία φορά που τσέκαρα, μετρούσε περισσότερο το ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ παρά το ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ. Δηλαδή εγώ μετράω και είμαι γαμάτος αν πάω να σπάσω τη βιτρίνα του μπαρμπα-μπρίλιου περισσότερο από τον Μπάμπη, π.χ., που διαλέγει να μη συμμετάσχει;

Το ‘κατά την άποψη του’ εμένα μου ταιριάζει μια χαρά στη κατηγορία ‘Γεγονότα’. Αν δεν σου κάθεται καλά -η γνώμη σου μετράει όσο και η δική μου εδώ μέσα, όσο μετράει και του Φάνη, όσο μετράει και του Jesus, κλπ.- μπορούμε να δημιουργήσουμε μια νέα κατηγορία. Αν πάλι απλά θέλεις να φύγει το κείμενο από εδώ, πες το μας να το συζητήσουμε το θέμα… Ξέρω ‘γω…

Και το αστειάκι με την Αγγλία, καλό. Χαίρομαι που σου αρέσει η κατάσταση εδώ και ποτέ σου δε μου είπες πως θέλεις να την κάνεις μια και καλή για Γερμανία και να μη ξαναπατήσεις. Α, συγνώμη. Το είπες…

Τέλος πάντων, έχει αρχίσει να γίνεται προσωπικό. Απλά κάθε φορά που κάτι δε κολλάει στα μέτρα σου ορμάς να φας κάποιον τώρα τελευταία. Τσέκαρε τα νεύρα σου ή την ιδεολογία σου, ξέρω ‘γω; Φάε καραμελίτσες, κάνε κάτι.

Κι εννοείται πως σ’ αγαπάω ακόμα.

-Sino.

Πάνω από ολα αγάπη.
Καλός σας βρήκα!